شبكة واحة العلوم الثقافية
أسعدتنا زيارتك و أضاءت الدنيا بوجودك

أهلا بك فى شبكة واحة العلوم الثقافية

يسعدنا تواجدك معنا يدا بيد و قلبا بقلب

لنسبح معا فى سماء الإبداع

ننتظر دخولك الآن

مفهوم الولايه عند الأثنى عشريه

صفحة 1 من اصل 2 1, 2  الصفحة التالية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

مفهوم الولايه عند الأثنى عشريه

مُساهمة من طرف وراء الحقيقه في السبت ديسمبر 11, 2010 8:24 am

يختلف معنى الولايه عن الولاء المنصوص في القرآن والمذكور في حديث غدير خم عند الشيعه فتحول المعنى عند الشيعه من موالاه ونصره الى معنى آخر فتحول المعنى
الى ما يشابه الرساله بل الرساله والأيمان بها لاتدخل المسلمين السنه الجنه لأنهم لايؤمنون بالولايه فيقولون الرساله لمحمد والولايه لعلي من الله ومن الرسول وآيه الولايه
التى يستندون اليها ليست من الآيات الصريحه بل هي من المتشابه وحديث الغدير وان اختلف المعنى عند الشيعه والسنه فسيدا التفسير هما الرسول (ص) والأمام علي وما
فعلاه فعليا لهذا الأمر الجلل الذي سيمنع امه محمد _( السنه من دخول الجنه) وستقف الرساله في موقف تحسدعليه اذا لماذا جائت وسيقف سيد الخلق اين موقف الجهاد
والشهداء والدعوه والغزوات وسيسئل الأمام علي الشيعه شهدت لك بالولايه من الله والرسول وانت حكمت المسلمين ولم تدعو الناس بالأيمان بالولايه ولم تبعث رسل
ولم تحارب ولا تحتج الا ببيعه اين احتجاجك امام معاويه بحديث الغدير والقرآن وتقول بايعنى القوم الذين الخ اين احتجاجك امام ابوبكر وعمر وعثمان حتى وانت حاكم
تسكت عن الولايه لماذا لم تسمي نفسك ولى امر المسلمين لماذا لم تشرع انت ورسول الله الشهاده في الأذان لك بانك ولى الله كما شرعها الشيعه بعد قرون ولماذا لم تحتفل بعيد
الغدير وتشرعه وانت حاكم , لماذا تضع الولايه تحت امره التحكيم مع معاويه فكيف توافق والولايه اتتك من الله والرسول ؟ والسؤال هل حقيقه اتت ولايه لعلى من الله وهل
علي لا يطيع ربه فلا يدعو لها ولا يؤمن بهذا التفسير العجيب
وما معنى صحه المعنى للولايه من خطئه ان خطأ المعنى وحدت الأمه وعد م الأسائه لله والرسول وعلي اكثر المتضررين في خيانه لم يبلغ الناس ولايته وهو حاكم
وأسائه للرساله لوجود شريك لها وهى الولايه ويقولون من الله فالرساله من الله لمحمد والولايه من الله لعلي فماذا عمل الأمام لأرشاد الناس بالأيمان بالولايه سؤال الى الأن
لم اجد له جواب من مؤلفي كتب القرن الرابع ومن اتبعهم ومن كتب التاريخ
فليس هناك دليل لا من الحسن ولا الحسين الذى آمن كذالك ببيعه اهل العراق وخانوه ولامن ال البيت ولامن أئمه السنه الأربعه كرد على هذا التفسير
من هنا سنعرف لماذا الو لايه بهذا المعنى السيئ _
1- ايجاد نقطه خلاف وتفريق الأمه بأعظم حدث وهو هناك اهل بيت اولا بالوراثه
2- تعظيم هذه النقطه وجعلها احقيه ثم ادعاء بعدقرون انها سرقه وخيانه برغم ان الأمام علي ومواقفه لاتؤكد ذلك بل تنفيها ومعروفه اقواله للخلافه لتساوي نعله المقطوعه
وان اكون وزيرا خيرا من امير الخ
3- وضع فاتحي فارس كطرفي جريمه السرقه العظيمه ( الولايه) ولعب المجوس دورهم في الكيل للشيخين كما فعلها ابو لؤلؤه وابن سبأ فشرع اللعن والتبرأ كعباده ودعاء ولن تجد دين من الأديان فيه لعن للآخربعباده وهذا ايضا يخالف نهي علي عن اللعن ولم يثبت انه لعن احد ولم يدعي بسرقه حقه بل كان نهجه مخالف جدا ومتبع للشيخين
فعندما طلبوامنه ان يوصي للحسن بالحكم بعده فقال لو اوصى رسول الله لأوصيت فلما اصرو ا قال لا أنهاكم ولآ آمركم اي انتم تختارون وتتحملون مسؤليه الأختيار

لهذا نخرج بان الولايه هيه مظله الشيعه وأساس مذهبهم بنيت بعد القرن الرابع وهي اساس لتفريق المسلمين يجب ان نناقش بمحبه وعقل ودليل لحمايه ابنائنا من الصراعات التى تحولت الى ميادين في الأرض والفضاء والأعلام وتتغذا بالأموال والمتعصبين فأصبحت اموال الخمس والزكوات بدل ان تكون في مصارفها تحولت صراع روايات
وبعيدين عن الأسلام سنه وشيعه
avatar
وراء الحقيقه
عضو جديد
عضو جديد


الديانه : الاسلام
البلد : قطر
ذكر
عدد المساهمات : 37
نقاط : 2609
السٌّمعَة : 6
مثقف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مفهوم الولايه عند الأثنى عشريه

مُساهمة من طرف سامح عسكر في السبت ديسمبر 11, 2010 10:30 pm

موضوع مفيد اخي الحبيب فقط ينقصه الاحالات لكي يكتمل الي نضجه كموضوع هادف ومتكامل، فلو تتكرم باحالات الي الاقوال او الكتب نكون لك من الشاكرين.

نقطه اخري وهي مهمه جدا ان التعصب هو المنشأ الرئيسي لتطور الاجتهاد نحو الولايه او الامامه نرجومنكم تكرما وضع الاسس البيانيه حول الولايه او الامامه وهل هما لفظان مترادفان ام لكل لفظ معناه الخاص.

وجزاكم الله خيرا




صفحتي على الفيس بوك

الحرية هي مطلب العُقلاء..ولكن من يجعل نفسه أسيراً لردود أفعال الآخرين فهو ليس حُرّاً....إصنع الهدف بنفسك ولا تنتظر عطف وشفقة الناس عليك..ولو كنت قويا ستنجح....سامح عسكر



avatar
سامح عسكر
المدير العام
المدير العام


الديانه : الاسلام
البلد : مصر
ذكر
عدد المساهمات : 13482
نقاط : 25101
السٌّمعَة : 23
العمر : 38
مثقف

http://azhar.forumegypt.net/

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مفهوم الولايه عند الأثنى عشريه

مُساهمة من طرف وراء الحقيقه في الأحد ديسمبر 12, 2010 4:43 pm

اخي الفاضل شكرا
الأحالات تأخذ منى وقت والرجوع الى الى كتب لاتحصى
وسيصبح المقال طويل لايقل عن بحث مطول يسئمه القارئ والبركه في الرد بالبرهان من القارئ بالنفي او اواللأضافه
اما عن الولايه والفرق بينها وبين الأمامه
1- الولايه فقط لعلي من الله ورسوله وهي ثابته بنص
القرآن وحديث غدير خم طبعا عند الشيعه والسنه

يرفضون هذا التفسير ولم تتعرض له ألأمه نقاشااواعتراضامن جانب ال البيت ولم يحتج الأمام
علي (ع) على معاويه وهو يحتاج الى شرعيه حكمه بأي
دليل ليوقف الحرب والتمزق فحتج ببيعته وقال (بايعنى القوم الذين بايعوا ابوبكر وعمر الخ) من نهج البلاغه
فإذا كان يعتقد الأمام بأن الولايه له من الله ومن الرسول وهو الحجه كما يدعى الأخوه الشيعه فلماذا
لا يحتج بآيه الولايه وحديث الغدير
ويعتبر علماء الشيعه ان الولايه اهم الأركان ويستطيع اي باحث في جوجل ان يبحث (الولايه اهم الأركان)
2- اما الأمامه فتشمل الأثنى عشر امام اولهم الأمام علي
ولابد ان يؤمن كل شيعي بتسلسل ألأئمه ألأثنى عشر
ويرجعونه الى حديث الرسول (ص) مامعناه يأتى بعدي
اثنى عشر امام يحكمون والفرق في تفسير السنه والشيعه للحديث ان السنه وهذا رأي بن كثير ان الأثنى عشر امام يحكمون وان ائمه الشيعه لم يحكم
منهم الا الأمام علي والحسن
ومن هنا نخرج بان الأما م علي فقط له الأئمامه والولايه
ومن اراد التوسع فكتب الشيعه بعد القرن الرابع
مليئه بالمعلومات التى هي اساس المذهب وأركانه ولن يأتى اي اقتراب بين السنه والشيعه الا اذا تحاورا في موضوع الولايه هي لب التمزق ورائها اكبر اختلاف وعداء
ولعن وتبرء وهناك اناس في النار بسبب عدم الأيمان بالولايه وهناك مؤمنون وتعنى الأيمان بالولايه هم اهل الجنه
فأبوبكر وعمر عندهم سراق الولايه والصحابه اصحاب رده لأنهم شهود في غدير خم فكانو ا مبايعين للشيخين (دون النظر لموقف الأمام من هذا الموضوع) من الصحابه
ومن الشيخين

avatar
وراء الحقيقه
عضو جديد
عضو جديد


الديانه : الاسلام
البلد : قطر
ذكر
عدد المساهمات : 37
نقاط : 2609
السٌّمعَة : 6
مثقف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مفهوم الولايه عند الأثنى عشريه

مُساهمة من طرف نبراس سامى في الأحد ديسمبر 12, 2010 5:42 pm

متابعه معكم جزاكم الله خيرا


<br>
avatar
نبراس سامى
المراقبه العامه
المراقبه العامه

وسام التميز 2
الديانه : الاسلام
البلد : مصر
انثى
عدد المساهمات : 604
نقاط : 3371
السٌّمعَة : 8
عادي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مفهوم الولايه عند الأثنى عشريه

مُساهمة من طرف وراء الحقيقه في الإثنين ديسمبر 13, 2010 4:38 pm

يتبع مفهوم الولايه عند الشيعه
موقف الشيعه ضد الصحابه عن الولايه , هوموقف وحكم تاريخي ادعائى ظالم من كتاب القرن الرابع الشيعه , فليس هناك حدث يستحق الرفض او القبول ودائما نفترض موقف الأمام علي من اي تهمه لعلاج الموضوع اولا لأنه صاحب الدعوى
اذا افترضناها ثانيا لأنه الشجاع الذى لا تأخذه في الله لومه لائم ثالثا اعرف الناس وحجه كما يقول الشيعه والسنه رابعا لفتراض الحدث والحكم له بتشريع من الشيعه سيشق الأمه فلابد من اسناد قوى من علي (ع)
حتى نبرأ انفسنا من شق ألأمه خامسا هل هناك اقوال للأمام على (ع) تتكلم عن ظلم الصحابه لعلي او تتهمهم بالخذلان او التكفير او الرده حتى نتبع الأمام سادسا هناك احصائيات لآعداد الصحابه في جيش الأمام
علي (ع) في حربه ضد معاويه يمكن الرجوع لها في كتب التاريخ بالآلاف من الصحابه والمئات من الذين حضرو بدر , فلايمكن ان يقال ان بين الأمام على والصحابه رده ولا دلائل تثبت والسؤل كيف تسند
احكام وشرائع تكفيريه برده الصحابه وتكفيرهم دون اخذ اي رأي او قول من ال البيت . وكيف يكون اتباع ال البيت ومذهب البيت وهم لم يكتبوه ولم يدعو له ولم يكفر الناس بخطء او الأدعاء على الناس والمسلمين بالأنحراف
avatar
وراء الحقيقه
عضو جديد
عضو جديد


الديانه : الاسلام
البلد : قطر
ذكر
عدد المساهمات : 37
نقاط : 2609
السٌّمعَة : 6
مثقف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مفهوم الولايه عند الأثنى عشريه

مُساهمة من طرف يتيم جدي رسول الله في الثلاثاء ديسمبر 14, 2010 5:27 am

يقال :إذا اردت معرفة قوم .. فلا تنشد اراء اعدائهم اولاً
كنت اتمنى على اقل تقدير ان تعرف مفهوم الولاية كما يعرفها الشيعة انفسهم
و كنت اتمنى ألا يكون بحثك مبني على التدليسات و عدم ذكر الحقائق كاملة
و فوق هذا كله .. كنت اتمنى ألا يكون مبنياً على التعصب بل على الانصاف

avatar
يتيم جدي رسول الله
عضو جديد
عضو جديد

الديانه : الاسلام
البلد : العراق
ذكر
عدد المساهمات : 28
نقاط : 2574
السٌّمعَة : 0
عادي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مفهوم الولايه عند الأثنى عشريه

مُساهمة من طرف وراء الحقيقه في الخميس ديسمبر 16, 2010 5:57 pm

يتيم جدي رسول الله كتب:
يقال :إذا اردت معرفة قوم .. فلا تنشد اراء اعدائهم اولاً
كنت اتمنى على اقل تقدير ان تعرف مفهوم الولاية كما يعرفها الشيعة انفسهم
و كنت اتمنى ألا يكون بحثك مبني على التدليسات و عدم ذكر الحقائق كاملة
و فوق هذا كله .. كنت اتمنى ألا يكون مبنياً على التعصب بل على الانصاف

ويقال الميدان يا حميدان ولك الحق اخي الفاضل ان ترد على كل ما اقول وانا اعرف اخواني الشيعه ارائهم تختلف من شخص الى آخر ولنفترض المحبه ونبنيها بالحوار فهناك من يقول عن الولايه من ضرورات
المذهب كعلي الأمين وهناك من يتبرأمنه ومن آرائه هو وفضل الله والتدليس والتعصب في من لايتبع الأمام على (ع) وشكرا لمرورك
avatar
وراء الحقيقه
عضو جديد
عضو جديد


الديانه : الاسلام
البلد : قطر
ذكر
عدد المساهمات : 37
نقاط : 2609
السٌّمعَة : 6
مثقف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مفهوم الولايه عند الأثنى عشريه

مُساهمة من طرف يتيم جدي رسول الله في الخميس ديسمبر 16, 2010 7:25 pm

السلام عليكم و رحمة الله
بالنسبة الى الولاية التكوينية و مفهومها في فكر الامامية امر مسلم فيه
ولا يمكن الاخذ بشواذ المدرسة و ترك الغالب فيها

لذا .. إذا كنت تريد ان تكتب في الولاية التكوينية .. ات بأقوال علماء الامامية في تعريفها و بيان ماهيتها
و إذا تطلب مني بيان ذلك .. فيدل على امرين
الاول : انك غير عارف بماهية الولاية في فكر الامامية وكل كلامك اعلاه تدليس وبتر وكذل
الثاني : انك لا تستطيع ان تاتي بأقوال العلماء في الولاية التكوينية لانه سينسف موضوعك برمته

وهذين الامريين مهمين أيها الزميل .. لذا حاول ألا ينطبقا عليك
من خلال
1- ذكر اقوال علماء الامامية
2- ترك التدليس و البتر و الكذب عند النقل
avatar
يتيم جدي رسول الله
عضو جديد
عضو جديد

الديانه : الاسلام
البلد : العراق
ذكر
عدد المساهمات : 28
نقاط : 2574
السٌّمعَة : 0
عادي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مفهوم الولايه عند الأثنى عشريه

مُساهمة من طرف وراء الحقيقه في الجمعة ديسمبر 17, 2010 10:56 am

الولايه من مصادر الشيعه ولم يتحدث بها احد قبل القرن الثالث وكلها من مؤلفات القرن الرابع عصر كتابت كتب الأثنى عشريه ولا وجود لها مع نشأت دول الشيعه او تطبيق او نشر اودعوه وهذه تخالف
ماجاء به القرآن الذى اعطى كل حق حقه فذكر كل نبى بمعجزته ولم يذكر للأئمه معجزه او نبأ ظهور او ظلم او قدره لهم ولايجوز ان نربط معجزات الآخرين بدون نص صريح ولم يأول لنارسول الله او
الأمام علي ولم يدعي الأمام علي ان له ولايه تكوينيه ولا احد ادعا من الأئمه وأنتم تدعون عليهم التقيه المخالفه للقدرات وقوتها الضاربه والتى تغير كل شيئ فكيف لا تكتب ولا تعرف في عصر الأمام
ولاعصر ائمه ال البيت وأتحداك ان تأتينى بنص من القرآن والسنه وألأئمه صريح يواكب العلم والعصر لا خرافات تؤل كما هي اسفل -

::: الولاية التكوينية للأئمة في رأي المرجع الشيرازي :::


السؤال :
ما معنى الولاية التكوينية ومدى إتصالها بالأئمة عليهم السلام ؟
الجواب: الولاية التكوينية هي التصرف في الكون والكونيات بإذن الله تعالى ، مثل تصرف النبي صلى الله عليه وآله في شق القمر وتصرّف الإمام علي عليه السلام في الشمس إذ ردّها من مغربها ، ومثل تصرف النبي موسى عليه السلام في العصا وجعلها ثعباناً ، ومثل تصرّف النبي عيسى عليه السلام في الطين وجعله طائراً يطير ، ومثل تصرّف النبي داود بجعل الجبال تسبّح بتسبيحه ، ومثل تصرف النبي سليمان بتسخير الهواء وطيرانه على بساطه في الجو ، وردّه للشمس ، وإتيان وزيره آصف بن برخيا كرسي بلقيس وعرشها من سبأ في أقل من لمحة بصر وغير ذلك مما أخبر به القرآن الحكيم ، وهذا كله وأكثر منه قد خصّ الله تعالى به النبي صلى الله عليه وآله وأهل بيته الطاهرين عليهم السلام .


::: الولاية التكوينية للأئمة : مسائل وردود :::


::: سؤال (1) الولاية التكوينية وبشرية الأئمة :::
أريد من سماحتكم تعريف الولاية التكوينية عند أهل البيت عليهم السلام ؟ وكيف لا يتعارض كونهم بشراً ؟
الجواب: الولاية التكوينية هي قدرة تصرف المعصومين (عليهم السلام) في الكون والتكوين ، بإذن الله تعالى ، وبما لا يتعارض مع كونهم مخلوقين ، وكونهم بشراً لا ينافي إقدار الله تعالى لهم على ذلك ؛ كما حصل في نصّ القرآن الحكيم بحق ذي القرنين وسليمان وآصف بن برخيا (عليهم السلام) ، وسواهم .
وفي الحديث الصحيح (إرادة الرب في مقادير أموره تهبط إليكم وتصدر من بيوتكم) .


::: سؤال (2) حدود الولاية التكوينية لأهل البيت عليهم السلام :::
ما هي حدود الولاية التكوينية لأئمة أهل البيت عليهم السلام ؟
الجواب: ولايتهم التكوينية سلام اللّه عليهم بإذن الله مطلقة وانهم كما ورد في الزيارة الجامعة قد خصّهم الله تعالى ببرهانه وانتجبهم لنوره وأيّدهم بروحه ورضيهم خلفاء في أرضه وحججاً على بريته ، وأنصاراً لدينه وحفظة لسرّه وخزنة لعمله ومستودعاً لحكمته وتراجمة لوحيه وأركاناً لتوحيده وشهداء على خلقه وأعلاماً لعباده ومناراً في بلاده وأدلاء على صراطه ..


::: سؤال (3) المعصومون والتحكم في الطبيعة :::
هل يستطيع المعصومون الأربعة عشر سلام الله عليهم التحكّم في الطبيعة كإنزال المطر وبعث الرياح ، وهل يدخل ذلك ضمن الولاية التكوينية ؟
الجواب: لقد تعرّض القرآن الحكيم إلى بعض الأمور الصادرة من الأنبياء السابقين ، مثل إبراء الأكمه والأبرص وإحياء الموتى بإذن الله مما يندرج ضمن الولاية التكوينية ، والمعصومون الأربعة عشر هم أعظم منزلة وأكبر مقاماً عند الله من سائر الأنبياء والأوصياء ولهم من ذلك الحظ الأكبر .


::: سؤال (4) الولاية التكوين شاملة لكل المعصومين :::
هل إن الولاية التكوينية والتشريعية للمعصومين سلام الله عليهم عامة وغير متفاوتة ، ولفاطمة الزهراء سلام الله عليها خاصة ؟
الجواب: نعم الولاية التكوينية والتشريعية لجميع المعصومين الأربعة عشر على حد سواء .


::: سؤال (5) الدليل القرآني للولاية التكوينية للأئمة :::
أنا لدي إشكال في الولاية التكوينية ، فأرجو تبسيطها وتفسيرها من خلال القرآن الكريم ؟
الجواب: يقول القرآن الحكيم عن عيسى بن مريم عليه السلام: (أني أخلق لكم من الطين كهيئة الطير ، فأنفخ فيه فيكون طيراً بإذن الله ، واُبرئ الأكمه والأبرص ، واُحيي الموتى بإذن الله) ، فالخلق ، والإبراء ، والإحياء ، هو معنى الولاية التكوينية ، وكذلك منح الله آصف بن برخيا الولاية التكوينية حيث أحضر عرش بلقيس من مدينة سبأ إلى مجلس سليمان النبي سلام الله عليه ومنح الله تعالى هذه الولاية في أرفع درجاتها للنبي الخاتم صلى الله عليه وآله وأوصيائه المعصومين الاثني عشر عليهم السلام .


::: سؤال (6) المعجزة للمعصوم .. دعاء أم قدرة تكوينية :::
هل صدور المعجزة من النبي صلى الله عليه وآله والأئمة من أهل بيته سلام الله عليهم كإحياء الميت أو إبراء الأبرص و الأكمه هو من باب الدعاء بأن يدعو فيستجيب الله له ، أو من باب الإقدار التكويني ، وإذا كان الجواب أنه من باب الإقدار التكويني فما هي حقيقة هذه القدرة التكوينية ؟
الجواب: ظهور المعجزة من الرسول صلى الله عليه وآله أو الأئمة سلام الله عليهم يكون بالدعاء وبالقدرة التكوينية عليه بإذن الله تعالى ، وذلك لأن كلاً من الرسول صلى الله عليه وآله والأئمة سلام الله عليهم لابد من أن يأتي بدليل على صدق ادعائه النبوة ، أو إدعائه الإمامة ، فيسلّحه الله بسلاح المعجزة ويعطيه الولاية التكوينية بحيث يقول للشيء: كن بإذن الله ، فيكون الشيء المراد تصديقاً له ، وذلك كما جاء في القرآن الحكيم عن النبي موسى ومعجزاته التسع ، وعن النبي عيسى وإحيائه الموتى وإبرائه الأكمه والأبرص ، وعن النبي سليمان وبساطه وعن وصيّه آصف بن برخيا وإتيانه بعرش بلقيس من مدينة سبأ بلحظة عين ورمشتها .


هذه من مصادركم اذهب الى استفتاء للعقال ونظر ما يقولون انا ادلس على الشيعه ام علماء القرن الرابع اي عاقل سيرد عليك بأعاجيب هذه القدرات التى لم تستخدم حتى في كتابه كتب اونشر في عصرهم اي الأئمه

وشكرا لتواصلك والحوار والأحترام والقرآن هو وحدتنا والمحبه هي تقدمنا والصراع هو تخلف الأغبياء المتعصبين حمانا الله جميعا.
avatar
وراء الحقيقه
عضو جديد
عضو جديد


الديانه : الاسلام
البلد : قطر
ذكر
عدد المساهمات : 37
نقاط : 2609
السٌّمعَة : 6
مثقف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مفهوم الولايه عند الأثنى عشريه

مُساهمة من طرف يتيم جدي رسول الله في الجمعة ديسمبر 17, 2010 3:34 pm

انظر الى هذه الاجوبة ... و انظر الى ما اتيت به انت في طرحك
ام انك تحتاج الى الاشارة الى الكذب و البتر و التدليس في ما نشرته !!!!!!
اعتقد انت اكبر من هكذا شيء .. بل المنتدى اكبر من هكذا شيء
مثل هكذا امور نجدها في منتديات و مواقع النواصب لا اهل السنة و الجماعة
avatar
يتيم جدي رسول الله
عضو جديد
عضو جديد

الديانه : الاسلام
البلد : العراق
ذكر
عدد المساهمات : 28
نقاط : 2574
السٌّمعَة : 0
عادي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مفهوم الولايه عند الأثنى عشريه

مُساهمة من طرف سامح عسكر في الجمعة ديسمبر 17, 2010 3:55 pm

تفضل اخي الحبيب يتيم جدي رسول الله بنقد وشرح ما قاله الاخ الفاضل وراء الحقيقه سواءا في هذا الموضوع او في موضوع اخر،لعل هناك التباس في الفهم او في مقدار المعلومات فيجري توضيحه بكل هدوء وسلاسه




صفحتي على الفيس بوك

الحرية هي مطلب العُقلاء..ولكن من يجعل نفسه أسيراً لردود أفعال الآخرين فهو ليس حُرّاً....إصنع الهدف بنفسك ولا تنتظر عطف وشفقة الناس عليك..ولو كنت قويا ستنجح....سامح عسكر



avatar
سامح عسكر
المدير العام
المدير العام


الديانه : الاسلام
البلد : مصر
ذكر
عدد المساهمات : 13482
نقاط : 25101
السٌّمعَة : 23
العمر : 38
مثقف

http://azhar.forumegypt.net/

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مفهوم الولايه عند الأثنى عشريه

مُساهمة من طرف يتيم جدي رسول الله في السبت ديسمبر 18, 2010 4:58 am

العبارات في اللون الاحمر ... هي تدليس او كذب او بتر
وراء الحقيقه كتب:يختلف معنى الولايه عن الولاء المنصوص في القرآن والمذكور في حديث غدير خم عند الشيعه فتحول المعنى عند الشيعه من موالاه ونصره الى معنى آخر فتحول المعنى
الى ما يشابه الرساله بل الرساله والأيمان بها لاتدخل المسلمين السنه الجنه لأنهم لايؤمنون بالولايه فيقولون الرساله لمحمد والولايه لعلي من الله ومن الرسول وآيه الولايه
التى يستندون اليها ليست من الآيات الصريحه بل هي من المتشابه
وحديث الغدير وان اختلف المعنى عند الشيعه والسنه فسيدا التفسير هما الرسول (ص) والأمام علي وما
فعلاه فعليا لهذا الأمر الجلل الذي سيمنع امه محمد _( السنه من دخول الجنه) وستقف الرساله في موقف تحسدعليه اذا لماذا جائت وسيقف سيد الخلق اين موقف الجهاد
والشهداء والدعوه والغزوات وسيسئل الأمام علي الشيعه شهدت لك بالولايه من الله والرسول وانت حكمت المسلمين ولم تدعو الناس بالأيمان بالولايه ولم تبعث رسل
ولم تحارب ولا تحتج الا ببيعه اين احتجاجك امام معاويه بحديث الغدير والقرآن وتقول بايعنى القوم الذين الخ اين احتجاجك امام ابوبكر وعمر وعثمان حتى وانت حاكم
تسكت عن الولايه لماذا لم تسمي نفسك ولى امر المسلمين لماذا لم تشرع انت ورسول الله الشهاده في الأذان لك بانك ولى الله كما شرعها الشيعه بعد قرون ولماذا لم تحتفل بعيد
الغدير وتشرعه وانت حاكم , لماذا تضع الولايه تحت امره التحكيم مع معاويه فكيف توافق والولايه اتتك من الله والرسول ؟ والسؤال هل حقيقه اتت ولايه لعلى من الله وهل
علي لا يطيع ربه فلا يدعو لها ولا يؤمن بهذا التفسير العجيب
وما معنى صحه المعنى للولايه من خطئه ان خطأ المعنى وحدت الأمه وعد م الأسائه لله والرسول وعلي اكثر المتضررين في خيانه لم يبلغ الناس ولايته وهو حاكم
وأسائه للرساله لوجود شريك لها وهى الولايه ويقولون من الله فالرساله من الله لمحمد والولايه من الله لعلي فماذا عمل الأمام لأرشاد الناس بالأيمان بالولايه سؤال الى الأن
لم اجد له جواب من مؤلفي كتب القرن الرابع ومن اتبعهم ومن كتب التاريخ
فليس هناك دليل لا من الحسن ولا الحسين الذى آمن كذالك ببيعه اهل العراق وخانوه ولامن ال البيت ولامن أئمه السنه الأربعه كرد على هذا التفسير
من هنا سنعرف لماذا الو لايه بهذا المعنى السيئ _
1- ايجاد نقطه خلاف وتفريق الأمه بأعظم حدث وهو هناك اهل بيت اولا بالوراثه
2- تعظيم هذه النقطه وجعلها احقيه ثم ادعاء بعدقرون انها سرقه وخيانه برغم ان الأمام علي ومواقفه لاتؤكد ذلك بل تنفيها ومعروفه اقواله للخلافه لتساوي نعله المقطوعه
وان اكون وزيرا خيرا من امير الخ
3- وضع فاتحي فارس كطرفي جريمه السرقه العظيمه ( الولايه) ولعب المجوس دورهم في الكيل للشيخين كما فعلها ابو لؤلؤه وابن سبأ فشرع اللعن والتبرأ كعباده ودعاء ولن تجد دين من الأديان فيه لعن للآخربعباده وهذا ايضا يخالف نهي علي عن اللعن ولم يثبت انه لعن احد ولم يدعي بسرقه حقه بل كان نهجه مخالف جدا ومتبع للشيخين
فعندما طلبوامنه ان يوصي للحسن بالحكم بعده فقال لو اوصى رسول الله لأوصيت فلما اصرو ا قال لا أنهاكم ولآ آمركم اي انتم تختارون وتتحملون مسؤليه الأختيار

لهذا نخرج بان الولايه هيه مظله الشيعه وأساس مذهبهم بنيت بعد القرن الرابع وهي اساس لتفريق المسلمين يجب ان نناقش بمحبه وعقل ودليل لحمايه ابنائنا من الصراعات التى تحولت الى ميادين في الأرض والفضاء والأعلام وتتغذا بالأموال والمتعصبين فأصبحت اموال الخمس والزكوات بدل ان تكون في مصارفها تحولت صراع روايات
وبعيدين عن الأسلام سنه وشيعه







وراء الحقيقه كتب:اخي الفاضل شكرا
الأحالات تأخذ منى وقت والرجوع الى الى كتب لاتحصى
وسيصبح المقال طويل لايقل عن بحث مطول يسئمه القارئ والبركه في الرد بالبرهان من القارئ بالنفي او اواللأضافه
اما عن الولايه والفرق بينها وبين الأمامه
1- الولايه فقط لعلي من الله ورسوله وهي ثابته بنص
القرآن وحديث غدير خم طبعا عند الشيعه والسنه

يرفضون هذا التفسير ولم تتعرض له ألأمه نقاشااواعتراضامن جانب ال البيت ولم يحتج الأمام
علي (ع) على معاويه وهو يحتاج الى شرعيه حكمه بأي
دليل ليوقف الحرب والتمزق فحتج ببيعته وقال (بايعنى القوم الذين بايعوا ابوبكر وعمر الخ) من نهج البلاغه
فإذا كان يعتقد الأمام بأن الولايه له من الله ومن الرسول وهو الحجه كما يدعى الأخوه الشيعه فلماذا
لا يحتج بآيه الولايه وحديث الغدير
ويعتبر علماء الشيعه ان الولايه اهم الأركان ويستطيع اي باحث في جوجل ان يبحث (الولايه اهم الأركان)
2- اما الأمامه فتشمل الأثنى عشر امام اولهم الأمام علي
ولابد ان يؤمن كل شيعي بتسلسل ألأئمه ألأثنى عشر
ويرجعونه الى حديث الرسول (ص) مامعناه يأتى بعدي
اثنى
عشر امام يحكمون والفرق في تفسير السنه والشيعه للحديث ان السنه وهذا رأي
بن كثير ان الأثنى عشر امام يحكمون وان ائمه الشيعه لم يحكم
منهم الا الأمام علي والحسن
ومن هنا نخرج بان الأما م علي فقط له الأئمامه والولايه
ومن اراد التوسع فكتب الشيعه بعد القرن الرابع
مليئه
بالمعلومات التى هي اساس المذهب وأركانه ولن يأتى اي اقتراب بين السنه
والشيعه الا اذا تحاورا في موضوع الولايه هي لب التمزق ورائها اكبر اختلاف
وعداء
ولعن وتبرء وهناك اناس في النار بسبب عدم الأيمان بالولايه وهناك مؤمنون وتعنى الأيمان بالولايه هم اهل الجنه
فأبوبكر
وعمر عندهم سراق الولايه والصحابه اصحاب رده لأنهم شهود في غدير خم فكانو ا
مبايعين للشيخين (دون النظر لموقف الأمام من هذا الموضوع) من الصحابه
ومن الشيخين







وراء الحقيقه كتب:يتبع مفهوم الولايه عند الشيعه
موقف الشيعه ضد
الصحابه عن الولايه , هوموقف وحكم تاريخي ادعائى ظالم من كتاب القرن الرابع
الشيعه , فليس هناك حدث يستحق الرفض او القبول ودائما نفترض موقف الأمام
علي من اي تهمه لعلاج الموضوع اولا لأنه صاحب الدعوى
اذا افترضناها
ثانيا لأنه الشجاع الذى لا تأخذه في الله لومه لائم ثالثا اعرف الناس وحجه
كما يقول الشيعه والسنه رابعا لفتراض الحدث والحكم له بتشريع من الشيعه
سيشق الأمه فلابد من اسناد قوى من علي (ع)
حتى نبرأ انفسنا من شق ألأمه
خامسا هل هناك اقوال للأمام على (ع) تتكلم عن ظلم الصحابه لعلي او تتهمهم
بالخذلان او التكفير او الرده حتى نتبع الأمام سادسا هناك احصائيات لآعداد
الصحابه في جيش الأمام
علي (ع) في حربه ضد معاويه يمكن الرجوع لها في
كتب التاريخ بالآلاف من الصحابه والمئات من الذين حضرو بدر , فلايمكن ان
يقال ان بين الأمام على والصحابه رده ولا دلائل تثبت والسؤل كيف تسند
احكام
وشرائع تكفيريه برده الصحابه وتكفيرهم دون اخذ اي رأي او قول من ال البيت
. وكيف يكون اتباع ال البيت ومذهب البيت وهم لم يكتبوه ولم يدعو له ولم
يكفر الناس بخطء او الأدعاء على الناس والمسلمين بالأنحراف








اخونا الفاضل عبد الرحمن .. الموضوع برمته مبني على هذه الامور الثلاثة
إذا اراد الزميل وراء الحقيقة ان يشكل على الولاية التكوينية عليه ان يبينها بكامل ماهيتها من كتب الامامية ثم يطرح اشكالاته عليها
و انا حاضر لأجيب على الاشكالات

avatar
يتيم جدي رسول الله
عضو جديد
عضو جديد

الديانه : الاسلام
البلد : العراق
ذكر
عدد المساهمات : 28
نقاط : 2574
السٌّمعَة : 0
عادي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مفهوم الولايه عند الأثنى عشريه

مُساهمة من طرف وراء الحقيقه في السبت ديسمبر 18, 2010 6:57 am

يتيم جدي رسول الله كتب:انظر الى هذه الاجوبة ... و انظر الى ما اتيت به انت في طرحك
ام انك تحتاج الى الاشارة الى الكذب و البتر و التدليس في ما نشرته !!!!!!
اعتقد انت اكبر من هكذا شيء .. بل المنتدى اكبر من هكذا شيء
مثل هكذا امور نجدها في منتديات و مواقع النواصب لا اهل السنة و الجماعة


اخي الفاض شكرا لشعورك الطيب ووالله لااريد ايذاء او تدليس بل نريدان نصل الى اسلام واحد خالى من اللعن والتكفير وضع على كل تدليس حقيقه قرآنيه او حديث صحيح حتى نشطب على كل مايفرقنا
ولهذا سوف اسألك عده اسأله ارجو ان تجاوبني عليها =؟
1- هل الولايه مكانه او رساله مطلوب الأيمان بها ام نصره ؟
2-هل الولايه امر من الله ورسوله لعلي و مطلوب الشهاده بها على لكل مسلم؟
3- هل الولايه ابديه التصديق ام زمنيه مربوطه بحياة الأمام ولماذا الشيعه يقولون (بولايتك ياعلي عند دعائهم ) وهل يقولون برسالتك يامحمد ؟
4- هل السني يدخل الجنه اذا لم يؤمن بالولايه ؟
5- هل الولايه اهم الأركان ؟
6- لماذا ولايت علي جعلوها الشيعه عيد يسما عيد الغدير ورساله محمد (ص) لاعيد لها ومعلوم ان الأمام ولا ابنائه امرو لهابعيد؟
فيا اخي حتى لا اطيل عليك الأسئله وانت دخلت المشاركه لتفيد من يستحق الفائده وهناك المزيد لنرى التباعد كيف حصل وهل هناك اجوبه مبرره ام هي رده فعل سياسيه اخذت صبغه دينيه حتى يكون ال طرف الأخر
في سفينه خاصه بهم لم يركبها احد من الأئمه ولم يأمر بها وتتحرك بعد موت الأمام جعفر بقرنين ويكون كتاب الكافي اول الكتب التى تضع المنهج لكيف تتحر ك واين تذهب ومن يركبها وماهدفها .
avatar
وراء الحقيقه
عضو جديد
عضو جديد


الديانه : الاسلام
البلد : قطر
ذكر
عدد المساهمات : 37
نقاط : 2609
السٌّمعَة : 6
مثقف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مفهوم الولايه عند الأثنى عشريه

مُساهمة من طرف يتيم جدي رسول الله في السبت ديسمبر 18, 2010 10:13 am

ولهذا سوف اسألك عده اسأله ارجو ان تجاوبني عليها
طيب ... وفق الاراء التي اتيت بها لعلمائنا
هل الولايه مكانه او رساله مطلوب الأيمان بها ام نصره ؟
الولاية التي للأئمة عليهم السلام هي من ولاية رسول الله صلى الله عليه وآله على المسلمين و ولاية رسول الله من ولاية الله .. اعتقد الجواب واضح ؟
2-هل الولايه امر من الله ورسوله لعلي و مطلوب الشهاده بها على لكل مسلم؟
الولاية لأمير المؤمنين هي _ وكما قلت سابقاً _ من ولاية رسول الله التي هي من ولاية الله
3- هل الولايه ابديه التصديق ام زمنيه مربوطه بحياة الأمام ولماذا الشيعه يقولون (بولايتك ياعلي عند دعائهم ) وهل يقولون برسالتك يامحمد ؟
هل ولاية رسول الله و ولاية الله ابدية ام مربوطة بزمن ؟
4- هل السني يدخل الجنه اذا لم يؤمن بالولايه ؟
نعم ... بشرط ألا تنطبق عليه الاية الكريمة (( وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا فَانْظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُفْسِدِينَ (14) ))
5- هل الولايه اهم الأركان ؟
من اصول المذهب ... نعم
6- لماذا ولاية علي جعلوها الشيعه عيد يسما عيد الغدير ورساله محمد (ص) لاعيد لها ومعلوم ان الأمام ولا ابنائه امرو لها بعيد؟
لان تنصبه اماماً للمسلمين حدث في واقعة غدير خم ... بلى ورد في يوم الغدير اعمال و زيارة من قبل الائمة عليهم السلام

و يمكن لكَ مراجعة حلقة مطارحات في العقيدة للسيد الحيدري الخاصة بيوم الغدير ( 18 ذو الحجة ) للفائدة
تحياتي
avatar
يتيم جدي رسول الله
عضو جديد
عضو جديد

الديانه : الاسلام
البلد : العراق
ذكر
عدد المساهمات : 28
نقاط : 2574
السٌّمعَة : 0
عادي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مفهوم الولايه عند الأثنى عشريه

مُساهمة من طرف وراء الحقيقه في السبت ديسمبر 18, 2010 2:15 pm

يتيم جدي رسول الله كتب:
ولهذا سوف اسألك عده اسأله ارجو ان تجاوبني عليها
طيب ... وفق الاراء التي اتيت بها لعلمائنا
هل الولايه مكانه او رساله مطلوب الأيمان بها ام نصره ؟
الولاية التي للأئمة عليهم السلام هي من ولاية رسول الله صلى الله عليه وآله على المسلمين و ولاية رسول الله من ولاية الله .. اعتقد الجواب واضح ؟
هل هناك امر بأالأيمان بالولايه ام هي نتيجه طبيعيه وتكون بين المسلمين وبنص القرآن.
2-هل الولايه امر من الله ورسوله لعلي و مطلوب الشهاده بها على لكل مسلم؟
الولاية لأمير المؤمنين هي _ وكما قلت سابقاً _ من ولاية رسول الله التي هي من ولاية الله
3- هل الولايه ابديه التصديق ام زمنيه مربوطه بحياة الأمام ولماذا الشيعه يقولون (بولايتك ياعلي عند دعائهم ) وهل يقولون برسالتك يامحمد ؟
هل ولاية رسول الله و ولاية الله ابدية ام مربوطة بزمن ؟
4- هل السني يدخل الجنه اذا لم يؤمن بالولايه ؟
نعم ... بشرط ألا تنطبق عليه الاية الكريمة (( وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا فَانْظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُفْسِدِينَ (14) )) وهل هذه الآيه نزلت لغرض الولايه ام تفسير من التفسيرات وأين امير المؤمنين من هذا التفسير وهو حاكم الأمه فلا دعا المسلمين للأيمان بالولايه وهي حقه كما تدعون وبهذا التفسير تصبح حق وواجب للأمه من الأمام الحاكم العادل العالم بالقرآن وما اكثر خطب الأمام وحكمه وهو لم يدعو الناس للأيمان بالولايه بتاتا وكيف نربطها بالأبديه والولاء زمنى وكيف نقارن بين الرسول والأمام
5- هل الولايه اهم الأركان ؟
من اصول المذهب ... نعم اشكرك وهذا ماذهب اليه العلامه الشيخ علي الأمين وفي هاذا الرأي نرى التقارب اصبح حقيقه
6- لماذا ولاية علي جعلوها الشيعه عيد يسما عيد الغدير ورساله محمد (ص) لاعيد لها ومعلوم ان الأمام ولا ابنائه امرو لها بعيد؟
لان تنصبه ( تنصبه هذه رآي يحتاج من الأما م احتجاج ودعوه ترفع ضد من اخذها وهناك شهود وامه حيه مؤمنه جهادها حي مع الحق ومن يدعيه فأذا سكت الأمام نسكت لايمكن ان يمر عليها مثل الحدث دون احاديث وعتراض وحجج وامام خليفه سلم حق للمسلمين اسمه قومونا بسيوفكم حتى نضج الحق للخليفه الثاني وقال اصابت امرأه واخطأ عمر ) اماماً للمسلمين حدث في واقعة غدير خم ... بلى ورد في يوم الغدير اعمال و زيارة من قبل الائمة عليهم السلام
هل عيد الأمام وهو حاكم الأمه بعيد اسمه الغدير او امر به او الحسن اوالحسين الى ال البيت ام هي لإبراز الحديث والتسليط على اهم اصول المذهب

و يمكن لكَ مراجعة حلقة مطارحات في العقيدة للسيد الحيدري الخاصة بيوم الغدير ( 18 ذو الحجة ) للفائدة
تحياتي


لك الشكر انت على تواصلك
avatar
وراء الحقيقه
عضو جديد
عضو جديد


الديانه : الاسلام
البلد : قطر
ذكر
عدد المساهمات : 37
نقاط : 2609
السٌّمعَة : 6
مثقف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مفهوم الولايه عند الأثنى عشريه

مُساهمة من طرف يتيم جدي رسول الله في الأربعاء ديسمبر 22, 2010 2:56 am

هل هناك امر بأالأيمان بالولايه ام هي نتيجه طبيعيه وتكون بين المسلمين وبنص القرآن.

نعم اخونا الفاضل ....


وهل هذه الآيه نزلت لغرض الولايه ام تفسير من التفسيرات وأين امير المؤمنين
من هذا التفسير وهو حاكم الأمه فلا دعا المسلمين للأيمان بالولايه وهي
حقه كما تدعون وبهذا التفسير تصبح حق وواجب للأمه من الأمام الحاكم العادل
العالم بالقرآن وما اكثر خطب الأمام وحكمه وهو لم يدعو الناس للأيمان
بالولايه بتاتا وكيف نربطها بالأبديه والولاء زمنى وكيف نقارن بين الرسول
والأمام

هذه الاية المباركة مثال قرأني ضربته لكَ .. و فيها دلالة على ان جاحدي ولاية اهل البيت عليهم السلام في معتقدنا لا يدخلون الجنة .. نعم من لم تتضح له كامل معالمها او لم يسمع بها اصلاً فهذا يدخل الجنة بطبيعة الحال
بلى اخونا الفاضل .. دعا الناس الى الاعتقاد بكونه الامام المنصب من الله من بعد رسول الله .. لكن النتيجة تعرفها انت



( تنصبه هذه رآي يحتاج من الأما م احتجاج ودعوه ترفع ضد
من اخذها وهناك شهود وامه حيه مؤمنه جهادها حي مع الحق ومن يدعيه فأذا سكت
الأمام نسكت لايمكن ان يمر عليها مثل الحدث دون احاديث وعتراض وحجج
وامام خليفه سلم حق للمسلمين اسمه قومونا بسيوفكم حتى نضج الحق للخليفه
الثاني وقال اصابت امرأه واخطأ عمر )



ارجوا توضيح كلامك هذا





هل عيد الأمام وهو حاكم الأمه بعيد اسمه الغدير او امر به او الحسن
اوالحسين الى ال البيت ام هي لإبراز الحديث والتسليط على اهم اصول المذهب


سبق و قلت لكَ .. وردت لدينا زيارة مخصوصة في عيد الغدير و اعمال اخرى

avatar
يتيم جدي رسول الله
عضو جديد
عضو جديد

الديانه : الاسلام
البلد : العراق
ذكر
عدد المساهمات : 28
نقاط : 2574
السٌّمعَة : 0
عادي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مفهوم الولايه عند الأثنى عشريه

مُساهمة من طرف وراء الحقيقه في الأربعاء ديسمبر 22, 2010 9:03 am

يتيم جدي رسول الله كتب:
هل هناك امر بأالأيمان بالولايه ام هي نتيجه طبيعيه وتكون بين المسلمين وبنص القرآن.

نعم اخونا الفاضل ....
اي ان الولايه بين المسلمين والولايه لله ولرسول اي ان المعنى لا يحتمل الخصوص بل هي عامه والشيعه يخصصونها لعلي والرساله لمحمد وايضا الولايه للأئمه ال 12وهنا الفرق وهنا نحتاج دليل صريح للولايه
بمفهوم الشيعه واذا الأمام علي لم يدعي الولايه من الله والرسول له وحكم المسلمين ولم يأمر الناسس للأيمان بها او يجاهد لها فكيف تكفرون الناس بلا دليل من الأمام علي

وهل هذه الآيه نزلت لغرض الولايه ام تفسير من التفسيرات وأين امير المؤمنين
من هذا التفسير وهو حاكم الأمه فلا دعا المسلمين للأيمان بالولايه وهي
حقه كما تدعون وبهذا التفسير تصبح حق وواجب للأمه من الأمام الحاكم العادل
العالم بالقرآن وما اكثر خطب الأمام وحكمه وهو لم يدعو الناس للأيمان
بالولايه بتاتا وكيف نربطها بالأبديه والولاء زمنى وكيف نقارن بين الرسول
والأمام

هذه الاية المباركة مثال قرأني ضربته لكَ .. و فيها دلالة على ان جاحدي ولاية اهل البيت عليهم السلام في معتقدنا لا يدخلون الجنة .. نعم من لم تتضح له كامل معالمها او لم يسمع بها اصلاً فهذا يدخل الجنة بطبيعة الحال
بلى اخونا الفاضل .. دعا الناس الى الاعتقاد بكونه الامام المنصب من الله من بعد رسول الله .. لكن النتيجة تعرفها انت

تقول تنصيب من الله فأنا اريد قول من علي يعزز هذا الأدعاء وانت تعلم شجاعه علي وعلم علي وتضحيه الأمام لمحمد وللأسلام مع فتراض ان كل منا لاتأخذه في الله لومت لائم وفترا ض الأحدث السياسيه
تنصيب 3 خلفاء قبله وحدثين مهمين الجمل وصفين ووحدت الأمه في عهده وتفرق المسلمين الى ثلاث دول وهنا اهتزت شرعيه حكم الأمام علي ويحتاج دعم قرآني ودعم حديث الغدير وان الولايه من الله
تصبح حقيقه واضحه للمسلمين فهل الأمام اقدر الناس في اظهار الحجه فهل حاجج معاويه بالبيعه ام الولايه هل الولايه التى كما تقول من الله والرسول يخونها الأمام ويضعها تحت تصرف التحكيم احدهم
عمر بن العاص
( تنصبه هذه رآي يحتاج من الأما م احتجاج ودعوه ترفع ضد
من اخذها وهناك شهود وامه حيه مؤمنه جهادها حي مع الحق ومن يدعيه فأذا سكت
الأمام نسكت لايمكن ان يمر عليها مثل الحدث دون احاديث وعتراض وحجج
وامام خليفه سلم حق للمسلمين اسمه قومونا بسيوفكم حتى نضج الحق للخليفه
الثاني وقال اصابت امرأه واخطأ عمر )



ارجوا توضيح كلامك هذا

الككلام اعلاه يوضح




هل عيد الأمام وهو حاكم الأمه بعيد اسمه الغدير او امر به او الحسن
اوالحسين الى ال البيت ام هي لإبراز الحديث والتسليط على اهم اصول المذهب


سبق و قلت لكَ .. وردت لدينا زيارة مخصوصة في عيد الغدير و اعمال اخرى

\

اكرر لك شكري واضع امامك الآيات البينات التى امرنا الله بها(وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ حُنَفَاء وَيُقِيمُوا الصَّلَاةَ وَيُؤْتُوا الزَّكَاةَ وَذَلِكَ دِينُ الْقَيِّمَةِ). (5- البينة).
(إِنَّا أَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ فَاعْبُدِ اللَّهَ مُخْلِصًا لَّهُ الدِّينَ* أَلَا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ). (2، 3- الزمر).
avatar
وراء الحقيقه
عضو جديد
عضو جديد


الديانه : الاسلام
البلد : قطر
ذكر
عدد المساهمات : 37
نقاط : 2609
السٌّمعَة : 6
مثقف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مفهوم الولايه عند الأثنى عشريه

مُساهمة من طرف يتيم جدي رسول الله في الخميس ديسمبر 23, 2010 10:20 am

وراء الحقيقه كتب:
يتيم جدي رسول الله كتب:
هل هناك امر بأالأيمان بالولايه ام هي نتيجه طبيعيه وتكون بين المسلمين وبنص القرآن.

نعم اخونا الفاضل ....
اي ان الولايه بين المسلمين والولايه لله ولرسول اي ان المعنى لا يحتمل الخصوص بل هي عامه والشيعه يخصصونها لعلي والرساله لمحمد وايضا الولايه للأئمه ال 12وهنا الفرق وهنا نحتاج دليل صريح للولايه
بمفهوم الشيعه واذا الأمام علي لم يدعي الولايه من الله والرسول له وحكم المسلمين ولم يأمر الناسس للأيمان بها او يجاهد لها فكيف تكفرون الناس بلا دليل من الأمام علي

وهل هذه الآيه نزلت لغرض الولايه ام تفسير من التفسيرات وأين امير المؤمنين
من هذا التفسير وهو حاكم الأمه فلا دعا المسلمين للأيمان بالولايه وهي
حقه كما تدعون وبهذا التفسير تصبح حق وواجب للأمه من الأمام الحاكم العادل
العالم بالقرآن وما اكثر خطب الأمام وحكمه وهو لم يدعو الناس للأيمان
بالولايه بتاتا وكيف نربطها بالأبديه والولاء زمنى وكيف نقارن بين الرسول
والأمام

في الحقيقة اخونا الكريم كلامك غير واضح المغزى .. لكن وفق فهمي له سأجيب
ان ولاية الله على المسلمين قد دعا له الرسول الاكرم صلى الله عليه وآله .. ثم فوضها الله لنبيه و حبيبه الرسول الاعظم ( النبي اولى بالمؤمنين من انفسهم ) ثم امر الله نبيه ان يفوضها الى علي عليه السلام يوم الغدير
.... الخ
اما عن عدم دعوة الناس للأعتقاد بكونه خليفة رسول الله صلى الله عليه وآله ... فهذا الامر سبق و اجبت عليه وقلت لكَ انه دعا و انك تعرف النتيجة


هذه الاية المباركة مثال قرأني ضربته لكَ .. و فيها دلالة على ان جاحدي ولاية اهل البيت عليهم السلام في معتقدنا لا يدخلون الجنة .. نعم من لم تتضح له كامل معالمها او لم يسمع بها اصلاً فهذا يدخل الجنة بطبيعة الحال
بلى اخونا الفاضل .. دعا الناس الى الاعتقاد بكونه الامام المنصب من الله من بعد رسول الله .. لكن النتيجة تعرفها انت

تقول تنصيب من الله فأنا اريد قول من علي يعزز هذا الأدعاء وانت تعلم شجاعه علي وعلم علي وتضحيه الأمام لمحمد وللأسلام مع فتراض ان كل منا لاتأخذه في الله لومت لائم وفترا ض الأحدث السياسيه
تنصيب 3 خلفاء قبله وحدثين مهمين الجمل وصفين ووحدت الأمه في عهده وتفرق المسلمين الى ثلاث دول وهنا اهتزت شرعيه حكم الأمام علي ويحتاج دعم قرآني ودعم حديث الغدير وان الولايه من الله
تصبح حقيقه واضحه للمسلمين فهل الأمام اقدر الناس في اظهار الحجه فهل حاجج معاويه بالبيعه ام الولايه هل الولايه التى كما تقول من الله والرسول يخونها الأمام ويضعها تحت تصرف التحكيم احدهم
عمر بن العاص
( تنصبه هذه رآي يحتاج من الأما م احتجاج ودعوه ترفع ضد
من اخذها وهناك شهود وامه حيه مؤمنه جهادها حي مع الحق ومن يدعيه فأذا سكت
الأمام نسكت لايمكن ان يمر عليها مثل الحدث دون احاديث وعتراض وحجج
وامام خليفه سلم حق للمسلمين اسمه قومونا بسيوفكم حتى نضج الحق للخليفه
الثاني وقال اصابت امرأه واخطأ عمر )


بالنسبة الى قول الامام علي عليه السلام انه الخليفة الشرعي من بعد رسول الله .. فأعتقد عدم مبايعته خير دليل و الافعال ابلغ من الاقوال
و اما عن الخلفاء الثلاثة و واقعة الجمل و صفين و التحكيم ... فلو راجعت الظروف انذاك لوجدت الجواب الكافي و الشافي


ارجوا توضيح كلامك هذا

الككلام اعلاه يوضح




هل عيد الأمام وهو حاكم الأمه بعيد اسمه الغدير او امر به او الحسن
اوالحسين الى ال البيت ام هي لإبراز الحديث والتسليط على اهم اصول المذهب


سبق و قلت لكَ .. وردت لدينا زيارة مخصوصة في عيد الغدير و اعمال اخرى
\

اكرر لك شكري واضع امامك الآيات البينات التى امرنا الله بها(وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ حُنَفَاء وَيُقِيمُوا الصَّلَاةَ وَيُؤْتُوا الزَّكَاةَ وَذَلِكَ دِينُ الْقَيِّمَةِ). (5- البينة).
(إِنَّا أَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ فَاعْبُدِ اللَّهَ مُخْلِصًا لَّهُ الدِّينَ* أَلَا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ). (2، 3- الزمر).
هذه الايات المباركة لا علاقة لها بالطرح فلا اعلم غاية ذكرها في هذا الموضوع
avatar
يتيم جدي رسول الله
عضو جديد
عضو جديد

الديانه : الاسلام
البلد : العراق
ذكر
عدد المساهمات : 28
نقاط : 2574
السٌّمعَة : 0
عادي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مفهوم الولايه عند الأثنى عشريه

مُساهمة من طرف وراء الحقيقه في الخميس ديسمبر 23, 2010 3:03 pm

يتيم جدي رسول الله كتب:
وراء الحقيقه كتب:
يتيم جدي رسول الله كتب:
هل هناك امر بأالأيمان بالولايه ام هي نتيجه طبيعيه وتكون بين المسلمين وبنص القرآن.

نعم اخونا الفاضل ....
اي ان الولايه بين المسلمين والولايه لله ولرسول اي ان المعنى لا يحتمل الخصوص بل هي عامه والشيعه يخصصونها لعلي والرساله لمحمد وايضا الولايه للأئمه ال 12وهنا الفرق وهنا نحتاج دليل صريح للولايه
بمفهوم الشيعه واذا الأمام علي لم يدعي الولايه من الله والرسول له وحكم المسلمين ولم يأمر الناسس للأيمان بها او يجاهد لها فكيف تكفرون الناس بلا دليل من الأمام علي

وهل هذه الآيه نزلت لغرض الولايه ام تفسير من التفسيرات وأين امير المؤمنين
من هذا التفسير وهو حاكم الأمه فلا دعا المسلمين للأيمان بالولايه وهي
حقه كما تدعون وبهذا التفسير تصبح حق وواجب للأمه من الأمام الحاكم العادل
العالم بالقرآن وما اكثر خطب الأمام وحكمه وهو لم يدعو الناس للأيمان
بالولايه بتاتا وكيف نربطها بالأبديه والولاء زمنى وكيف نقارن بين الرسول
والأمام

في الحقيقة اخونا الكريم كلامك غير واضح المغزى .. لكن وفق فهمي له سأجيب
ان ولاية الله على المسلمين قد دعا له الرسول الاكرم صلى الله عليه وآله .. ثم فوضها الله لنبيه و حبيبه الرسول الاعظم ( النبي اولى بالمؤمنين من انفسهم ) ثم امر الله نبيه ان يفوضها الى علي عليه السلام يوم الغدير
.... الخ
اما عن عدم دعوة الناس للأعتقاد بكونه خليفة رسول الله صلى الله عليه وآله ... فهذا الامر سبق و اجبت عليه وقلت لكَ انه دعا و انك تعرف النتيجة


هذه الاية المباركة مثال قرأني ضربته لكَ .. و فيها دلالة على ان جاحدي ولاية اهل البيت عليهم السلام في معتقدنا لا يدخلون الجنة .. نعم من لم تتضح له كامل معالمها او لم يسمع بها اصلاً فهذا يدخل الجنة بطبيعة الحال
بلى اخونا الفاضل .. دعا الناس الى الاعتقاد بكونه الامام المنصب من الله من بعد رسول الله .. لكن النتيجة تعرفها انت

تقول تنصيب من الله فأنا اريد قول من علي يعزز هذا الأدعاء وانت تعلم شجاعه علي وعلم علي وتضحيه الأمام لمحمد وللأسلام مع فتراض ان كل منا لاتأخذه في الله لومت لائم وفترا ض الأحدث السياسيه
تنصيب 3 خلفاء قبله وحدثين مهمين الجمل وصفين ووحدت الأمه في عهده وتفرق المسلمين الى ثلاث دول وهنا اهتزت شرعيه حكم الأمام علي ويحتاج دعم قرآني ودعم حديث الغدير وان الولايه من الله
تصبح حقيقه واضحه للمسلمين فهل الأمام اقدر الناس في اظهار الحجه فهل حاجج معاويه بالبيعه ام الولايه هل الولايه التى كما تقول من الله والرسول يخونها الأمام ويضعها تحت تصرف التحكيم احدهم
عمر بن العاص
( تنصبه هذه رآي يحتاج من الأما م احتجاج ودعوه ترفع ضد
من اخذها وهناك شهود وامه حيه مؤمنه جهادها حي مع الحق ومن يدعيه فأذا سكت
الأمام نسكت لايمكن ان يمر عليها مثل الحدث دون احاديث وعتراض وحجج
وامام خليفه سلم حق للمسلمين اسمه قومونا بسيوفكم حتى نضج الحق للخليفه
الثاني وقال اصابت امرأه واخطأ عمر )


بالنسبة الى قول الامام علي عليه السلام انه الخليفة الشرعي من بعد رسول الله .. فأعتقد عدم مبايعته خير دليل و الافعال ابلغ من الاقوال
و اما عن الخلفاء الثلاثة و واقعة الجمل و صفين و التحكيم ... فلو راجعت الظروف انذاك لوجدت الجواب الكافي و الشافي


ارجوا توضيح كلامك هذا

الككلام اعلاه يوضح




هل عيد الأمام وهو حاكم الأمه بعيد اسمه الغدير او امر به او الحسن
اوالحسين الى ال البيت ام هي لإبراز الحديث والتسليط على اهم اصول المذهب


سبق و قلت لكَ .. وردت لدينا زيارة مخصوصة في عيد الغدير و اعمال اخرى
\

اكرر لك شكري واضع امامك الآيات البينات التى امرنا الله بها(وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ حُنَفَاء وَيُقِيمُوا الصَّلَاةَ وَيُؤْتُوا الزَّكَاةَ وَذَلِكَ دِينُ الْقَيِّمَةِ). (5- البينة).
(إِنَّا أَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ فَاعْبُدِ اللَّهَ مُخْلِصًا لَّهُ الدِّينَ* أَلَا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ). (2، 3- الزمر).
هذه الايات المباركة لا علاقة لها بالطرح فلا اعلم غاية ذكرها في هذا الموضوع

اخي الفاضل علماء الشيعه
يقولون انه لم ينادى بشئ كما نودي بالولاية وانها اهم الأركان والمرجع السيستانى يقول في موقعه ان الشيعه فقط يدخلون الجنه وباقي المسلمون لايدخلون الجنه لأنهم لايؤمنون بالولايه لهذا اضع امامك الآيتين
الكريمتين فقرأ وتأمل مانحن عليه وكيف نكفر ولا ندخل الجنه بسبب الأيمان بالولايه ويساء الى الأمام علي بشكل ظالم فلو كانت الولايه بهذه المنزله لما سكت الأمام عنها وكل الأقوال من الشيعه لتعظيم الولايه
انماهي تخوين للأمام علي انظر الى معنى السنه في الولايه وهي النصره والموآزره 1- فهناك دعم قرآني (المؤمنون اولياء بعض ) ( الله ولي الذين امنو ) الخ 2- عدم ادعاء الأمام بحقه بالخلافه وعدم استخدام
ايه الولايه او حديث الغدير 3- قول الأمام في اختيار الحكم للحسن عندما قالوا للأمام وصي للحسن فقال لو وصى رسول الله لوصيت وعندما اصر القوم قال لا انهاكم ولا أمركم وهنا يتبع الرسول, اي ان تفسير الشيعه لحديث الغدير ليس في محله وكذلك الكلام على سيدنا عمر في قولكم ان الرسول يهجر ومنع الوصيه ينفيه قوله علي للحسن في عدم الوصيه 4- آمن الأمام بالبيعه فقط وذكرها للملء ولللأجيل معززا المبدأ
القرآنى (الشورى) فعتز ببيعه المهاجرين والأنصار فقال (بايعنى القوم الذين بايعو ابوبكر وعمر الخ ) نهج البلاغه وهنا لإثبات شرعيه حكم ضد معاويه فلو حديث الغدير اقوى حجه لإشار الأمام لحديث الغدير
وآيه الولايه والأمام في موقف قوي حاكم ومعه الصحابه اغلبهم شهود على حديث الغدير 5- عدم طلب الأمام من شيعته والأمه الأيمان بالولايه سقوط التشريع المذهبي للولايه الى معنى المناصره 6- تقديم الولايه
للتحكيم هو اعتراف من الأمام انها ليست امرا من الله والرسول فلا يمكن للأمام ان يخون الأمر
فلك يا أخي الفاضل يامن استحملتنى الحب والتحيه ومهما وضعت لك من حجج فليست الا نمله امام الآيتين فان كنت متبع للكيلينى فيقول لأقوا له في كتاب الكافي ردوها الى القرآن فأن وافقت فخذوها وان كنت
متبع لعلى فلم يلعن الشيخين ولا امهات المؤمنين ولم يدعي المظلوميه للزهراء وهذا ماذهب له فضل الله وعلى الأمين والمؤيد والكثير فأذا اتبعنا علي انتهت كل الخلافات وصرنا امه واحده وشكرا لك وجعلك الله
من انصار الله ورسوله والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته
avatar
وراء الحقيقه
عضو جديد
عضو جديد


الديانه : الاسلام
البلد : قطر
ذكر
عدد المساهمات : 37
نقاط : 2609
السٌّمعَة : 6
مثقف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مفهوم الولايه عند الأثنى عشريه

مُساهمة من طرف يتيم جدي رسول الله في الجمعة ديسمبر 24, 2010 5:17 am

اخي الفاضل علماء الشيعه
يقولون انه لم ينادى بشئ كما نودي
بالولاية وانها اهم الأركان
اهم الاركان أيها الزميل هو ركن التوحيد و الذي هو اساس معرفة المعارف الدينية ( ومنها الولاية ) .. و نعم الولاية من اصول المذهب و هي مهمة بقدر اهمية اصول المذهب
والمرجع السيستانى يقول في موقعه ان الشيعه
فقط يدخلون الجنه وباقي المسلمون لايدخلون الجنه لأنهم لايؤمنون بالولايه

اخونا الكريم .. لنترك الامور التي سبق وبينت من قبل .. فأن هذا الكلام سبق و طرح و تمت الاجابة عليه و ان السيد السيستاني و باقي مراجع الطائفة و علمائها كلهم يقولون بدخول الناس الى الجنة عدا النواصب وهم اعداء آل البيت

لهذا اضع امامك الآيتين الكريمتين فقرأ وتأمل مانحن عليه وكيف نكفر ولا
ندخل الجنه بسبب الأيمان بالولايه ويساء الى الأمام علي بشكل ظالم فلو
كانت الولايه بهذه المنزله لما سكت الأمام عنها وكل الأقوال من الشيعه
لتعظيم الولايه انماهي تخوين للأمام علي
قولك بالتخوين مستند الى سكوت الامام علي عنها ... فأن انتفى السكوت ينتفي التخوين .. و برواياتنا الامام لم يسكت ( و حتى رواية صحيح البخاري تقول انه بايع بعد 6 اشهر ) و بالتالي قولك بالتخوين لا اساس له
انظر الى معنى السنه في
الولايه وهي النصره والموآزره 1- فهناك دعم قرآني (المؤمنون اولياء بعض ) (
الله ولي الذين امنو ) الخ
أتنا بتفسير علمائكم للأية المباركة ( النبي اولى بالمؤمنين من انفسهم ) ... انتظرك
2- عدم ادعاء الأمام بحقه بالخلافه وعدم
استخدام ايه الولايه او حديث الغدير
هذا الامر سبق وتم دحضه .. فلا اعلم لمَ تكرره !!!!!!!!!
3- قول الأمام في اختيار الحكم
للحسن عندما قالوا للأمام وصي للحسن فقال لو وصى رسول الله لوصيت وعندما
اصر القوم قال لا انهاكم ولا أمركم وهنا يتبع الرسول,
ارجوا توضح كلامك هذا

اي ان تفسير الشيعه
لحديث الغدير ليس في محله
أتني بتفسير الاية المباركة .. و سنرى هل هو في محله ام لا

وكذلك الكلام على سيدنا عمر في قولكم ان الرسول
يهجر ومنع الوصيه ينفيه قوله علي للحسن في عدم الوصيه
قول الخليفة عمر اشهر من نار على جبل .. اما عن قول الامام علي للحسن عدم الوصية . .فلم افهمه لذا يرجى توضيجه

4- آمن الأمام
بالبيعه فقط وذكرها للملء ولللأجيل معززا المبدأ القرآنى (الشورى) فعتز
ببيعه المهاجرين والأنصار فقال (بايعنى القوم الذين بايعو ابوبكر وعمر الخ )
نهج البلاغه
اتمنى ان تأتي لي بالنص الكامل من نهج البلاغة لنعرف هل هو اقرار بمسألة البيعة ام الزام الطرف المقابل بما الزم به نفسه
وهنا لإثبات شرعيه حكم ضد معاويه فلو حديث الغدير اقوى حجه
لإشار الأمام لحديث الغدير وآيه الولايه والأمام في موقف قوي حاكم ومعه
الصحابه اغلبهم شهود على حديث الغدير
و هل العارف بالامر و ناكره .. يستشهد عليه بالامر نفسه مرة ثانية ؟
5- عدم طلب الأمام من شيعته والأمه
الأيمان بالولايه سقوط التشريع المذهبي للولايه الى معنى المناصره
ثبت العرش ثم انقش .. ثبت ان الامام لم يطلب الاعتقاد من الناس بكونه خليفة رسول الله الشرعي
6- تقديم
الولايه للتحكيم هو اعتراف من الأمام انها ليست امرا من الله والرسول فلا يمكن للأمام ان يخون الأمر
و من قدم الولاية للتحكيم أيها الزميل ؟
avatar
يتيم جدي رسول الله
عضو جديد
عضو جديد

الديانه : الاسلام
البلد : العراق
ذكر
عدد المساهمات : 28
نقاط : 2574
السٌّمعَة : 0
عادي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مفهوم الولايه عند الأثنى عشريه

مُساهمة من طرف وراء الحقيقه في الثلاثاء ديسمبر 28, 2010 8:46 am

اخي الفاضل
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اشكركم على التجاوب لمصلحه الدين
وسوف اضع امامك هذا الرابط بالصفحات للكلينى http://www.forsanelhaq.com/showthread.php?t=156040
عن تفسير الآيات لمصلحه الولايه وكيف اكد تحريف
القرآن لمصلحه الولايه ومنها اطرح عليك سؤالين
1- هل الأمام علي يعلم بهذا التفسبر للآيات ويأتى بعدها كل ماطرحته عليك

2- علم جعفر بهذه التفسيرات تستوجب كتابه التفسيرات للآيات بعصره لأهميتها الدينيه والعلميه ولتصحيح انحراف الأمه والتفسير ليس
سياسيا كما يدعي الشيعه وكل الفرق السياسيه والضاله ظهرت في عصر جعفر فأين جعفر من قيادته الدينيه للأمه واين كلمه الحق والجهاد
وعلمه والأمانه العلميه للدين ونصرته والحق احق
ان يتبع
ام ان نضع الأمام علي وجعفر عليهم السلام تحت مظله سكوتهم وضياع الأمه وخيانه الدين ونؤيد
الرواه في كتاب الكلينى ونقول عن الرواه عدول
في كتابه ونبرر الكذب بالتقيه على حياتهم
ولك التحيه والشكر
avatar
وراء الحقيقه
عضو جديد
عضو جديد


الديانه : الاسلام
البلد : قطر
ذكر
عدد المساهمات : 37
نقاط : 2609
السٌّمعَة : 6
مثقف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مفهوم الولايه عند الأثنى عشريه

مُساهمة من طرف يتيم جدي رسول الله في الثلاثاء ديسمبر 28, 2010 5:08 pm

السلام عليكم و رحمة الله
1- اسباب النزول و تفسير الايات أيها الزميل امر مختلف بين المذاهب الاسلامية
2- الروايات الواردة في كتاب الكافي وكما تعلم ليس كلها صحيحة و ليس كلها صريحة بل بعضها ضعيف وبعضها يؤل
3- الامام جعفر الصادق عليه السلام او لديكم الفقيه جعفر الصادق رضي الله عنه .. فلا اقبل اطلاقاً ان تذكر اسمه بهكذا اسلوب مرفوض
4-بل التفسير هو لب السياسة فلو نشر هذا التفسير لتبين عدم شرعية الخلافة من بعد رسول الله
5- الدين لم و لن يضيع .. لكن لكل زمن ظروف تحكمه و معالم الدين و الحفاظ عليها اهم من كل شيء لدينا او لديكم


<br>
avatar
يتيم جدي رسول الله
عضو جديد
عضو جديد

الديانه : الاسلام
البلد : العراق
ذكر
عدد المساهمات : 28
نقاط : 2574
السٌّمعَة : 0
عادي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مفهوم الولايه عند الأثنى عشريه

مُساهمة من طرف وراء الحقيقه في الأربعاء ديسمبر 29, 2010 2:42 pm

يتيم جدي رسول الله كتب:السلام عليكم و رحمة الله
اخي وعليك ورحمه الله وبركاته

1- اسباب النزول و تفسير الايات أيها الزميل امر مختلف بين المذاهب الاسلامية
اخي بين المذهب السنيه على اعتقادي في تفسير القرآن كلها مشتركات ومتقاربه في التفسير لنشأت علوم الدين والأهتمام بها من الصحابه وال البيت وتواتر المعرفه بين الصحابه والتابعين وال البيت ثم كتابه العلوم
في عصر النهضه العلميه ( القرن الثاني) وعلى مشهد ائمه ال البيت وكان ل ال البيت دور علمي وخاصه الأمام جعفر الذي كان استاذا لأبو حنيفه وداعما لعلمه ونبوغه ولا يمكن تصديق ان على الأمام جعفر وعلمه حجر وهنا نقول نحن السنه ان لاوجود لعلوم في عصر الأمام جعفر يمثل الأثنى عشريه الحاليه لعدم الكتابه الا بعد حيات جعفر بقرنين وكان للأمام اتباع ويرسل لهم وصايا معروفه ليس فيها ما انتم عليه
الرابطhttp://www.yahosein.com/vb/showthread.php?p=1582817#post1582817 من موقع وكاتب شيعي
اما التفاسير الشيعيه نعرفها وانت تعرفها من كتبكم ولأن بدايه الكتابه في القرن الرابع تراها تحوم حول تأكيد صحه المذهب وضروراته وعذرنى في التعبير وليس لتشكيك بل للوصول للأقرب للتصديق وكما عبرت
انت عن ماجاء في الكافي واشكرك على صراحتك فلم اجد اخ من الشيعه الا يعتبر الحوار الا صراع

2- الروايات الواردة في كتاب الكافي وكما تعلم ليس كلها صحيحة و ليس كلها صريحة بل بعضها ضعيف وبعضها يؤل
3- الامام جعفر الصادق عليه السلام او لديكم الفقيه جعفر الصادق رضي الله عنه .. فلا اقبل اطلاقاً ان تذكر اسمه بهكذا اسلوب مرفوض
اعتذر الى شخصك الكريم فكل الأئمه احبائنا امر من الله والرسول ولاكن الضعف في الطباعه يجعلنا نختصر وليس اقلا لنا في مقامهم الكبير
4-بل التفسير هو لب السياسة فلو نشر هذا التفسير لتبين عدم شرعية الخلافة من بعد رسول الله
شرعيه الخلافه نستطيع ان نتجاوزها في-
1- هل الأسلام حكم وراثه
2- هل من حكم ومن له الحق يحكم مسؤلياتنا ام مسؤليه الأمام وال بيته وهل الأما م امرنا ان نلعن او نتبرأ نتيجه موقف الحكم
3- هل وصل الحكم للأمام علي عليه السلام بنفس الطريقه خلافه ومبايعه مثل من سبقوه ام انكرها ودعا عكس ذلك
4- هل ادعى الأمام وراثه السلطه ودعا الناس الى تأييد ابنائه للحكم ام عكس ذلك
5- بعد التجربه للحكم قبل عهد الأمام الم تكن تحتاج في عصر حكم الأمام الى تقنين او تشريع او توصيه من الأمام علي حتى تكون حجه لنا ولكم وللأسلام
6- هل يجوز لنا ان نحمل الأمام بما لايحتمله ولم يقله ولم يأمر به وندعي بسهوله (مذهب ال البيت ) كل القتل والجرائم تحملها الناس بأسم الدين فهل الأمام يتحمل هذه ام المفسرين للآيات دعما للمذهب
5- الدين لم و لن يضيع .. لكن لكل زمن ظروف تحكمه و معالم الدين و الحفاظ عليها اهم من كل شيء لدينا او لديكم
avatar
وراء الحقيقه
عضو جديد
عضو جديد


الديانه : الاسلام
البلد : قطر
ذكر
عدد المساهمات : 37
نقاط : 2609
السٌّمعَة : 6
مثقف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مفهوم الولايه عند الأثنى عشريه

مُساهمة من طرف يتيم جدي رسول الله في الأربعاء ديسمبر 29, 2010 4:25 pm

اخونا الفاضل
ان التدوين في مدرسة اهل البيت عليهم السلام بدأ في عهد الامام الرضا عليه السلام في كتب سميت بالاصول الاربعمئة .. ومنها اعتمد علمائنا من القرن الثالث و الرابع الهجري في تأليف الكتب الاربعة المعتمدة لدينا ..... و السبب لان الظروف الحياتية للأئمة لم تسمح لهم بالتدوين عكس الظروف التي اتيحت للأمام الرضا في بلاط المأمون و لأجل هذا لقب الامام الرضا عليه السلام بعالم آل محمد ... و هذا لا يعني ان الائمة لم يعملوا على نشر الدين و بيان الحجة .. بل من خلال مناظراتهم ( اطلع على مناظرات الامام الصادق مع ابي حنيفة النعمان ) و اصحابهم الذين ارسلهم الى مدن عدة و كل هذا تحت رحمة الدولة الظالمة و الجائرة


نعم شرعية الخلافة يمكن تجاوزها في مسألة واحدة ذكرتها و هي الاولى ( هل الحكم في الاسلام وراثة ) رغم ان الخلافات الثلاثة لم تكن بطريقة واحدة
و اما عن البحث في هذه النقطة .. فهذا امر نوكله الى محله


اما بقية النقاط فهي اشكالات على المدرسة الامامية ... و هي اشكالات قديمة يمكن لكَ الاطلاع على اجوبتها في اي موقع امامي
avatar
يتيم جدي رسول الله
عضو جديد
عضو جديد

الديانه : الاسلام
البلد : العراق
ذكر
عدد المساهمات : 28
نقاط : 2574
السٌّمعَة : 0
عادي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مفهوم الولايه عند الأثنى عشريه

مُساهمة من طرف وراء الحقيقه في الخميس ديسمبر 30, 2010 4:35 pm

أخي الفاضل
سؤال هل تعتقد ان الحكم في الأسلام وراثي ام شورى وبيعه واذا كنت تعتقد انه وراثي هل تتحمل العصور 12 امام ويحرم الناس طوال العصور من نظام حكم رشيد يطبق العداله الأجتماعيه والحياتيه ام انتظار
وتصبح الرساله ناقصه نظام حكم وتسيير شعوب بحكم عادل يؤمن رساله السلام التى هي الأسلام؟
avatar
وراء الحقيقه
عضو جديد
عضو جديد


الديانه : الاسلام
البلد : قطر
ذكر
عدد المساهمات : 37
نقاط : 2609
السٌّمعَة : 6
مثقف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

صفحة 1 من اصل 2 1, 2  الصفحة التالية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة


 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى