سؤال واستبيان للاخوه الاماميه حول صحه انتساب مذهبهم لعبدالله بن سبأ

هل ثمه اختلاف حوله في مذهبكم اخي الكريم

يعني هناك تأويلات مثلا لنصوص الكشي هذه وغيرها بحيث تؤدي الي الانكار او التأييد

عبد الله بن سبأ عند الشيعه
منقول - الرابط
http://www.islamway.com/?iw_s=Article&iw_a=view&article_id=1902

السيد حسين الموسوي من علماء النجف السابقين



إن الشائع عندنا -معاشر الشيعة- أن عبد الله بن سبأ شخصية وهمية لا حقيقة لها، اخترعها أهل السنة من أجل الطعن بالشيعة ومعتقداتـهم، فنسبوا إليه تأسيس التشيع، ليصدوا الناس عنهم وعن مذهب أهل البيت.



وسألت السيد محمّد الحسين آل كاشف الغطاء عن ابن سبأ فقال: إن ابن سبأ خرافة وضعها الأمويون والعباسيون حقداً على آل البيت الأطهار، فينبغي للعاقل أن لا يشغل نفسه بـهذه الشخصية.



ولكني وجدت في كتابه المعروف (أصل الشيعة وأصولها) ص40-41 ما يدل على وجود هذه الشخصية وثبوتـها حيث قال: "أما عبد الله بن سبأ الذي يلصقونه بالشيعة أو يلصقون الشيعة به، فهذه كتب الشيعة بأجمعها تعلن بلعنه والبراءة منه".



ولا شك أن هذا تصريح بوجود هذه الشخصية، فلما راجعته في ذلك قال: إنا قلنا هذا تقية، فالكتاب المذكور مقصود به أهل السنة، ولهذا اتبعت قولي المذكور بقولي بعده: "على أنه ليس من البعيد رأي القائل أن عبد الله بن سبأ - وأمثاله- كلها أحاديث خرافة وضعها القصاصون وأرباب السمر المجوف".



وقد ألف السيد مرتضى العسكري كتابه (عبد الله بن سبأ وأساطير أخرى) أنكر فيه وجود شخصية ابن سبأ، كما أنكرها أيضاً السيد محمّد جواد مغنية في تقديمه لكتاب السيد العسكري المذكور.



وعبد الله بن سبأ هو أحد الأسباب التي ينقم من أجلها أغلب الشيعة على أهل السنة. ولا شك أن الذين تحدثوا عن ابن سبأ من أهل السنة لا يحصون كثرة ولكن لا يعول الشيعة عليهم لأجل الخلاف معهم.



بيد أننا إذا قرأنا كتبنا المعتبرة نجد أن ابن سبأ شخصية حقيقية وإن أنكرها علماؤنا أو بعضهم. وإليك البيان:



1- عن أبي جعفر عليه السلام: أن عبد الله بن سبأ كان يدعي النبوة ويزعم أن أمير المؤمنين هو الله -تعالى عن ذلك- فبلغ ذلك أمير المؤمنين عليه السلام فدعاه وسأله فأقر بذلك وقال: نعم أنت هو، وقد كان قد ألقى في روعي أنت الله وأني نبي. فقال أمير المؤمنين عليه السلام: ويلك قد سخر منك الشيطان، فارجع عن هذا ثكلتك أمك وتب، فأبى. فحبسه، واستتابه ثلاثة أيام، فلم يتب، فأحرقه بالنار وقال: "إن الشيطان استهواه، فكان يأتيه ويلقي في روعه ذلك".



وعن أبي عبد الله أنه قال: "لعن الله عبد الله بن سبأ، إنه ادعى الربوبية في أمير المؤمنين عليه السلام، وكان والله أمير المؤمنين عليه السلام عبداً لله طائعاً، الويل لمن كذب علينا، وإن قوماً يقولون فينا ما لا نقوله في أنفسنا نبرأ إلى الله منهم، نبرأ إلى الله منهم". (معرفة أخبار الرجال، للكشي:70-71)، وهناك روايات أخرى.



2- وقال المامقاني: "عبد الله بن سبأ الذي رجع إلى الكفر وأظهر الغلو" وقال: "غال ملعون، حرقه أمير المؤمنين عليه السلام بالنار، وكان يزعم أن علياً إله، وأنه نبي" (تنقيح المقال في علم الرجال: 2/183-184).



3- وقال النوبختي: "السبئية قالوا بإمامة علي وأنـها فرض من الله عز وجل وهم أصحاب عبد الله بن سبأ، وكان ممن أظهر الطعن على أبي بكر وعمر وعثمان والصحابة وتبرأ منهم وقال: "إن علياً عليه السلام أمره بذلك" فأخذه عليّ فسأله عن قوله هذا، فأقر به فأمر بقتله فصاح الناس إليه: يا أمير المؤمنين أتقتل رجلاً يدعو إلى حبكم أهل البيت وإلى ولايتك والبراءة من أعدائك؟ فصيره إلى المدائن".



وحكى جماعة من أهل العلم أن عبد الله بن سبأ كان يهودياً فأسلم ووالى علياً وكان يقول وهو على يهوديته في يوشع بن نون بعد موسى عليه السلام بـهذه المقالة، فقال في إسلامه في علي بن أبي طالب بمثل ذلك، وهو أول من شهر القول بفرض إمامة علي عليه السلام وأظهر البراءة من أعدائه.. فمن هنا قال من خالف الشيعة: إن أصل الرفض مأخوذ من اليهودية" (فرق الشيعة: 32-44).



4- وقال سعد بن عبد الله الأشعري القمي في معرض كلامه عن السبئية: "السبئية أصحاب عبد الله بن سبأ، وهو عبد الله بن وهب الراسبي الهمداني، وساعده على ذلك عبد الله بن خرسي وابن اسود وهما من أجل أصحابه، وكان أول من أظهر الطعن على أبي بكر وعمر وعثمان والصحابة وتبرأ منهم" (المقالات والفرق: 20).



5- وقال الصدوق: "وقال أمير المؤمنين عليه السلام: إذا فرغ أحدكم من الصلاة فليرفع يديه إلى السماء وينصب في الدعاء، فقال ابن سبأ: يا أمير المؤمنين أليس الله عز وجل بكل مكان؟ قال: بلى، قال: فلم يرفع يديه إلى السماء؟ فقال: أو ما تقرأ: {وَفِي السَّمَاءِ رِزْقُكُمْ وَمَا تُوعَدُونَ} [الذاريات: 22]، فمن أين يطلب الرزق إلا موضعه؟ وموضعه -الرزق- ما وعد الله عز وجل السماء}". (من لا يحضره الفقيه: 1/229).



6- وذكر ابن أبي الحديد: "أن عبد الله بن سبأ قام إلى علي وهو يخطب فقال له: أنت أنت، وجعل يكررها، فقال له -علي-: ويلك من أنا، فقال: أنت الله، فأمر بأخذه وأخذ قوم كانوا معه على رأيه"، (شرح نـهج البلاغة: 5/5).



7- وقال السيد نعمة الله الجزائري: "قال عبد الله بن سبأ لعلي عليه السلام: أنت الإله حقاً، فنفاه علي عليه السلام إلى المدائن، وقيل أنه كان يهودياً فأسلم، وكان في اليهودية يقول في يوشع بن نون وفي موسى مثل ما قال في علي". (الأنوار النعمانية: 2/234).



فهذه سبعة نصوص من مصادر معتبرة ومتنوعة بعضها في الرجال وبعضها في الفقه والفرق، وتركنا النقل عن مصادر كثيرة لئلا نطيل كلها تثبت وجود شخصية اسمها عبد الله بن سبأ، فلا يمكننا بعد نفي وجودها خصوصاً وإن أمير المؤمنين عليه السلام قد أنزل بابن سبأ عقاباً على قوله فيه بأنه إله، وهذا يعني أن أمير المؤمنين عليه السلام قد التقى عبد الله بن سبأ وكفى بأمير المؤمنين حجة فلا يمكن بعد ذلك إنكار وجوده.



نستفيد من النصوص المتقدمة ما يأتي:



1- إثبات وجود شخصية ابن سبأ ووجود فرقة تناصره وتنادي بقوله، وهذه الفرقة تعرف بالسبئية.



2- إن ابن سبأ هذا كان يهودياً فأظهر الإسلام، وهو وإن أظهر الإسلام إلا أن الحقيقة أنه بقي على يهوديته، وأخذ يبث سمومه من خلال ذلك.



3- إنه هو الذي أظهر الطعن في أبي بكر وعمر وعثمان والصحابة، وكان أول من قال بذلك، وهو أول من قال بإمامة أمير المؤمنين عليه السلام، وهو الذي قال بأنه عليه السلام وصى النبي صلى الله عليه وآله، وأنه نقل هذا القول عن اليهودية، وأنه ما قال هذا إلا محبة لأهل البيت ودعوة لولايتهم، والتبرؤ من أعدائهم - وهم الصحابة ومن ولاهم بزعمه-.



إذن شخصية عبد الله بن سبأ حقيقة لا يمكن تجاهلها أو إنكارها، ولهذا ورد التنصيص عليها وعلى وجودها في كتبنا ومصادرنا المعتبرة، وللاستزادة في معرفة هذه الشخصية، انظر المصادر الآتية:



الغارات للثقفي، رجال الطوسي، الرجال للحلي، قاموس الرجال للتستري، دائرة المعارف المسماة بمقتبس الأثر للأعلمي الحائري، الكنى والألقاب لعباس القمي، حل الإشكال لأحمد بن طاووس المتوفى سنة (673)، الرجال لابن داود، التحرير للطاووسي، مجمع الرجال للقهبائي، نقد الرجال للتفرشي، جامع الرواة للمقدسي الأردبيلي مناقب آل أبي طالب لابن شهر أشوب، مرآة الأنوار لمحمد بن طاهر العاملي.



فهذه على سبيل المثال لا الحصر أكثر من عشرين مصدراً من مصادرنا تنص كلها على وجود ابن سبأ، فالعجب كل العجب من فقهائنا أمثال المرتضى العسكري والسيد محمّد جواد مغنية وغيرهما في نفي وجود هذه الشخصية، ولا شك أن قولهم ليس فيه شيء من الصحة.

والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

يبدوا انك كررت كلامي أيها الزميل لكن بصورة مفصلة ^_^

فأنا قلت


شخصية عبد الله بن سبا اليهودي وحول دوره في الفتنة و كونه مؤسس التشيع
كلام عار عن الصحة و قد اختلقه اعداء الشيعة ..




اما هل هناك شخص اسمه عبد الله بن سبأ .. فنعم يوجد
موقفه من ائمة اهل البيت عليهم السلام .. ملعون معلون




و انت قلت



وسألت السيد محمّد الحسين آل كاشف الغطاء عن ابن سبأ فقال: إن ابن سبأ
خرافة وضعها الأمويون والعباسيون حقداً على آل البيت الأطهار، فينبغي
للعاقل أن لا يشغل نفسه بـهذه الشخصية.



ولكني وجدت في
كتابه المعروف (أصل الشيعة وأصولها) ص40-41 ما يدل على وجود هذه الشخصية
وثبوتـها حيث قال: "أما عبد الله بن سبأ الذي يلصقونه بالشيعة أو يلصقون
الشيعة به، فهذه كتب الشيعة بأجمعها تعلن بلعنه والبراءة منه".



رغم ان حسين الموسوي هذا .. لا علم لي به

اخي الفاضل
انا لاأخالفك فقط نقلت موضوع موضح ووضعت رابطه
كنت استعنت به لأحد الأخوان الشيعه لأقناعه بإن
شخصيه ابن سبأ حقيقيه وليست خرافيه كما يدعي
وشكرا لتواصلك

[quote="يتيم جدي رسول الله"]يبدوا انك كررت كلامي أيها الزميل لكن بصورة مفصلة ^_^

فأنا قلت


شخصية عبد الله بن سبا اليهودي وحول دوره في الفتنة و كونه مؤسس التشيع
كلام عار عن الصحة و قد اختلقه اعداء الشيعة ..







بسم الله نبدا الكلام ونعطر بالصلاة على النبي واله طيات هذا المقام.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
السلام عليك اخي الفاضل وبارك الله فيك .
ان شخصية ابن سبا اليهودية المزعومة شخصية وهمية .
وانا مستغرب من سؤال الاخ عبد الرحمن اما وجه استغرابي من الاخ عبد الرحمن هو لقوله قرات كتاب السيد مرتضى العسكري.
فبدلامن فتح هذا الموضوع كان الاجدر به ان يبحث عن صحة ما نقله السيد العسكري رحمه الله لا ان يوجه اسئلة قد يكون من يجيبه عليها هو من عامة الناس.
الا يحق لنا الاستغراب من شخص باحث عندما يترك العلماء ليوجه اسئلته لعوام الناس.
اما ما يخص عبد الله بن سبا .
اردت ان انقل لكم كلام للعالم والفقيه المصري ((محمود ابو رية )) بعد اطلاعه على كتاب السيد العسكري وتحققه مما ورد فيه من ادلة وروايات
((وإني ليسرني كل السرور أن أشيد بفضل عالم محقق كبير من علماء العراق قد نهض ليؤدي ما عليه نحو الدين والعلم فأخرج للناس كتبا نفيسة كانت كالمرآة الصافية التي يرى فيها المسلمون وغير المسلمين تاريخ الاسلام على أجمل صوره في أول أدواره، ذلكم هو الاستاذ " مرتضى العسكري " فقد أخرج لنا - من قبل - كتاب (عبد الله بن سبأ) أثبت فيه بالادلة القاطعة، والبراهين الساطعة، أن هذا الاسم لم يكن له وجود، وأن السياسة (لعنها الله) هي التي ابتدعت هذا الاسم لتجعله من أسباب تشويه وجه التاريخ، وبين أن شيخ المؤرخين في نظر العلماء وهو الطبري قد جعل جل اعتماده في تاريخه ورواياته على رجل أجمع الناس على تكذيبه. ومن الغريب أن جميع المؤرخين الذين جاءوا بعد الطبري قد نقلوا عن ابن جرير كل رواياته بغير تمحيص ولا نقد، وهذا الرجل الكذاب هو: سيفابن عمر التيمي))

وعذرا ان تفوته بما لايليق لكني لم يسعني المرور دون ان تقبل اناملي لوحة المفاتيح بما تفوحه الالسن وتتلضى به القلوب.
وشكرا لك اخي الفاضل يتم جده
وزادك الله علما ونورا.

انا لااعرف كيف اتهمتني بالكذب وانا ادعي امامي واذا نقلت مقال ووضعت الرابط فهل هذا كذب كل ما استغربه فيك ان تم اختيارك في الأشراف وانا اتمنى عليك ان تكون غدوه صالحه وانا في منتدى ياحسين الشيعي الذي اكن له كل احترام وتقدير واشيد بالقائمين عليه لم يجمدو لي مقال او تنبيه ولم اخطء على احد وفيه اخوان افاضل كثر ويتطور النقاش دائما بشكل ايجابى ملحوظ برغم وجود غلاه يلعنون اتباع فضل الله وانا لا اجد اي تهمه اكبر من سلفي وان مسلم وكفى فلا قاموس لتعريف المسلم غير المسلم ولا اعظم شرف لدينى غير الأسلام وان احسن مافي هذا المنتدى الحريه الفكريه والتى تنتصر فيها الحجه ولن يكون تقارب بين الشيعه والسنه الااذا وضعنا النقاط على الحروف وبدأنا نعرف مصدر كل تشريع بغض النظر عن بأنه يسئ او لايسئ اما اذا نجامل بعضنافتبقى عقولنا تؤمن بشئ وألسنتنا واسناناتضحك وستبقى مواضيعنا كمواضيع تلفزيونيه حكوميه يهرب منها المشاهدون ويهرب منها مورد الأعلان ولو علمنا عن قناه المستقله كيف بلغت الشهره لعرفنا ان ورائها نقاش حر ولو عرفنا سر نجاح الجزيره لعرفنا ان سرها الرأى وارأى الأخر والتقريب يبنى على النقاش الحر تحت مظله الحب والأحترام وضروره الأيمان بأمر الله ورسوله و بالوحده الأسلاميه وتحريم الصراع وتكفيره ونبذ الطائفيه والوقوف ضدها لذلك يا عزيزي انت في منتدى هدفه التقارب واصبحت مشرف فلا ترمي المشارك بالكذب وتقول انى ادعي انى امامى فلم ادعى اننى امامى وكتبه لى وافضحني فانالست امامى وقضيت 30 سنه في دراسه التشيع فقط حتى اصل الى اسباب التفرق وكيفيه وحده الأمه لما اراه من التاريخ المغبر من الصراع الذى فرق الأمه واعادها الى مربع الجاهليه والصراع واصبح الخلاف والأحزاب السياسيه ثم الفرق الى وضع تشريعات مذهبيه تكفر وتفرق الأمه دون اصل ديني من الثقلين وكيف نوحد انفسنا هذا يحتاج اى دراسه تا ريخيه تبين اصل كل تشريع والرجوع الى ا لقرآن والسنه والتبرء من كل موضوعات لها اصل سياسي

[quote="وراء الحقيقه"]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الحبيب
اقدم على طبق من ذهب اعتذاري لشخصكم الكريم , فقد اسات فهم احدى مشاركاتك , فارجوا قبول اعتذاري
ك
اما بالنسبة لاستغرابك من اختياري لفريق الاشراف فانا اضم صوتي لصوتك , وارجوا من الادارة الموقرة اعادة النظر في ذلك

اعتذر منك اخي مرة اخرى
مع كل الحب والاعتزاز